- Доц. Тутунаров, стреляли ли са руснаци у нас на полигона на „Алфа метал“ или не?
- Руснаци са били обучавани в България, респективно и са стреляли в България, както и много други националности между другото. Конкретно за руснаците, за които питате, и за „Афа метал“, да, преди ковид пандемията през 2019 г. Това по никакъв начин не противоречи на международните и национални позиции на България или законодателството към този момент. Няма все още назрял активен военен конфликт, нямаме външна политика в тази сфера. По моите наблюдения руснаците, които са обучавани в България, всъщност са много малка част от една голяма палитра от националности, които също са били обучавани на наша територия.
- Разбрахме за охраната на президента на Казахстан. Но какви други националности са минали през този полигон?
- Има и японци, израелци, американци. Лично за мен най-големият престиж на „Алфа метал“ като постижение са израелците. Това показва, че няма невъзможни неща. Така че всъщност обучавани са различни националности. И в това наистина няма абсолютно нищо лошо. Това е един приход за държавата. Това не са курсове, някой да отиде да постреля на стрелбище, на принципа на тимбилдинг, да се почувства добре и да се прибере вкъщи, показвайки мишената.
- Как така „Дейли Телеграф“ и английското разузнаване излизат с такава информация, а нашите служби не знаят?
- Аз не съм убеден, че нашите служби не знаят. Даже по-скоро съм убеден, че знаят. Обикновено такива полигони и стрелбища са в пряка връзка със службите за сигурност. По ред причини. Патенти и така нататък. Те зависят от тях. Когато става въпрос за чуждестранни лица, които идват и използват такъв тип ресурс, обикновено техните имена биват подавани в съответните структури. Всеки един чужд курсист, без значение от коя държава, имената им се подават и се проверяват. Проверката на самоличността става по елементарен начин, съответно с предоставяне на документи за самоличност и записване в съответен регистър, който много често има и допълнително видеозаснемане. Така че удостоверяването на самоличността по никакъв начин не е проблем, който следва да се обсъжда. Лично за мен, как се действали чуждите разузнавателни структури, не мога да отговоря на 100%, но има два варианта. Или те умишлено да спускат такава информация. На второ място става въпрос за грешка. Един много любопитен момент. Предполагаемият източник на тази разузнавателна информация е един курсист, австралиец, който също идва на обучение в „Алфа метал“. Той попада в един и същ времеви период, заедно с една украинска група, която е на обучение по това време. Той се е държал неестествено. И това е направило впечатление всъщност на единия от инструкторите.
- Какво значи неестествено?
- Обикновено курсистите имат определен тип интереси, определен тип поведение, определен тип нагласи. Както казах, тези курсове са професионални. Те подбират за посещение основно от два типа хора. Любители на силния спорт, но със силно развити възможности, защото те са по-скоро за хора, които имат над средните възможности. Или хора, които ще работят в частни структури. Говорим за частни военни компании и други подобни. Този австралиец не се е вписвал нито в едната, нито в другата графа. Същевременно това е направило впечатление на инструктора, който му води обучението, който между другото е награждаван и от американската армия. Той е българин.
- За какво е награждаван?
- За определени военни действия, свързани с нашите мисии в Ирак. Бил е част от Въоръжените сили на Република България и от други държавни структури. Това, което лично мен ме жегна, е, че една голяма част от тези инструктори, всъщност те са защитавали нашия национален интерес. Те до голяма степен имат заслуга за това ние да бъдем членове на НАТО към днешна дата. И се събуждат в един момент, в който от Народното събрание биват обвинявани за това, че едва ли не обслужват руските интереси и си работят срещу държавата. Конкретно понеже ме питахте за инструктора, който е награден от американската армия. Причината е заслуга към американски войници. Трябваше да се освободи един коридор, който беше блокиран и в който щяха да загинат и американци. И българите си свършиха работата и осигуриха съответния коридор и за себе си, и за съюзните сили. И между другото, понеже си говорим за България. Първо бяха наградени от американците и впоследствие българите се сетиха, че някой тук е свършил работа.
- Възможно ли е този австралиец да се е объркал?
- Напълно е възможно. Ако за пореден път се изпратили най-начинаещите хора при нас, както имаше и французи, които кацнаха на една нива преди години в Коиловци и не им се отрази добре. Възможно, и пак се връщам, ние чисто политически замазваме всеки случай. Ние и този случай го прикрихме и не го разгледахме докрай, за да не се излагат съюзниците и колегите. Така че или този човек е недостатъчно подготвен, или вече говорим за някакво умишлено злепоставяне.
- Освен охраната на президента на Казахстан какви други хора са минавали? Има ли от арабски държави, които да пазят после шейхове?
- Ние там имаме дългогодишни практики с тях и контакти, така че аз не ги приемам за чак такава екзотика. Има отделни хора, които са работили в такъв тип звена, най-вероятно може би ще работят и в бъдеще, които са посещавали „Алфа метал“. Там ти можеш да участваш групово, а можеш да участваш и индивидуално, както господинът австралиец се е появил сам-самичък на средата на друг курс, да го обучават. Най-вероятно е извършвал някаква разузнавателна дейност, която е свързана първо с нивото на обучение, може и обстановката, а може и с групите, които се обучават, и въобще целия процес.
- Искате да кажете, че може да е шпионин?
- Жаргонно казано – да, шпионин.
- Е как шпионин в натовска държава, приятелска?
- Това е също един друг любопитен момент, за който просто няма да ни стигне времето да говорим, но имате и т.нар. приятелско разузнаване, което ние в България изключително много неглижираме, казвайки, че тези са ни партньори и всичко е наред. Но тези нашите партньори, всичките имат разузнавачи на наша територия и това е всъщност един международен принцип. Да, това е нормално. Това е до някаква степен нормално. Сега вече въпрос е до каква степен е засилен оперативният разузнавателен интерес. Колко хора, по какви направления, каква информация се търси и т.н. Но разузнават се и приятелски държави.
- В целия скандал бяха намесени и бивши командоси от SAS - британските спецслужби. Имало ли е такива инструктори у нас?
- Има възможност да има международен профил. Какво пречи? Това е престиж за „Алфа метал“.
- Да или не?
- Да. И в това няма абсолютно нищо лошо.
- Никой не казва, че има. А тези спецкомандоси, като ги погледнеш, по какво ги различаваш?
- Всеки има свой профил, но външният вид, поведението, реакциите, всички са в добра физическа форма, една голяма част носят тактически тип облекло, което се е сраснало с тях. Реакциите им чисто като моторика също са интересни.
- Ако един геймър на 19 г. мине курс за дрон, може ли да взриви танк за 5 милиона долара?
- Тези дронове са малко по-различни, с които се унищожава техника. Между другото, миналата седмица разглеждах макети на дрон-торпедо, разработено от българин, уникална разработка. Представлява един дрон, който започва да се движи и се оставя в една зона, в която е на режим стендбай. Той изстрелва три снаряда с експлозив. Идеята е да пробият корпуса на някаква подводница или някакъв друг съд, отваря и потапя. И това нещо може да седи на стендбай месеци наред отдолу и включително да му се монтира и възможност да различава приятел от враг. Това е на ниво в момента разработка и си чака патента. Така че, ако си намеря един такъв изследовател, може абсолютно всичко да направи, включително и неща, които още не са влезли в обращение. Войната е въпрос и на въображение. Така че на въпроса ви за геймъра и дрона - това е като шофьорската книжка. След като я вземеш, можеш да вземеш колата и да отидеш на „Витошка“ по време на някакъв Коледен базар и да пометеш хората. Както става в Западна Европа. Така че всяко едно нещо може да бъде превърнато в оръжие. Да пилотираш самолет е не по-малко опасно, ако отвлечеш машина и я забиеш в някаква сграда например. Не е да не се е случвало. Всякаква форма на тероризъм има вече.
- Как се обучава нашата армия - пехотата особено, не е ли като в соца?
- В цяла България има два проблема. Единият е създаването на илюзия за умения. Без значение дали говорим за полиция, пожарна, армия и така нататък. Една голяма част от хората, които стават наистина добри, това е свързано с втория проблем, стават въпреки системата, а не благодарение на системата. Ние имаме проблем със системата. Не може примерно в 21-ви век линейка да обикаля и да пита от болница на болница дали могат да приемат болния. Това е нелепо. И горе-долу по този начин седят нещата и на други места. Да, в някои структури, на някои места обученията са на едно прилично ниво. А другите са много-много остарели. Освен това ние нямаме нужната материална база и екипировка, въоръжение и т.н. В някои сфери сме добре, в други изоставаме.
- Ако сега ви дам 100 000 долара или евро и кажа да ми обучите отряд от 10 души, които да могат да превземат сгради, за колко време тези хора ще бъдат готови да превземат МО или друго ведомство например? Питам, за да видим реално нивото на подготовка.
- Ако имат една първоначална подготовка, мисля, че за месец и половина-два ще са готови. Ако бъде получена предварителна разузнавателна информация, че се подготвя такъв удар, да, ще се противодейства качествено. Например догодина, когато се провежда „Евровизия“ в Бургас, там ще има такъв тип дрон-защита. Ще има и други мерки, които са предвидени. Но в София също ще има места, на които ще се наблюдават мероприятия. Там не знам какви публични мерки ще бъдат взети. За да отговоря конкретно на въпроса, навлизането на дронове в България по-скоро може да е вследствие на инцидент. Не вярвам да сме обект на цели. Аз съм виждал ирански дрон, който обикаля една опразнена американска база, засне я цялата и накрая се удари в конкретна цел.
- Рискът от войната в Украйна за България какъв е според вас?
- Среден. Но пак казвам, „Евровизия“ догодина ще бъде изключително високо рисково мероприятие.
АБОНИРАЙТЕ СЕ ЗА КАНАЛА НИ В YOUTUBE
Добавете „Телеграф“ сред предпочитаните си източници в Google
Виктория Пенкова
