- Проф. Иванов, тези дни излязоха предварителни данни от последното преброяване. Дори шефът на НСИ беше учуден, че сме толкова малко като население. Вашият коментар?
- Аз нямам добро мнение за НСИ, където работят 1100 души софиянци на държавна работа, плащаме им и осигуровките. Те обслужват властта. Дълги години не смееха да кажат нищо за демографската катастрофа, нищо за етническата структура на населението, за тенденциите и т.н. Знаем, че самото преброяване тръгна със сривове в мрежата онлайн. Понятието "самопреброяване" е шизофренично, тъй като предполага дадена персона да брои себе си, т.е. да се вижда сама себе си като множество персони (шизофреничното раздвояване на личността) и да ги брои: една, две, три... Всъщност персоната като респондент трябва да бъде преброена от НСИ, а не тя да преброява и да се "самопреброява". МС удължи срока за онлайн преброяването точно заради сривовете в мрежата. Обясниха ни, че въпросите в анкетата били същите като при минали преброявания, за да се сравнявали отговорите. Това е безумие! НСИ питаше преди години и за броя балдъзи, за броя външни тоалетни, за броя изгребни септични ями...
- Бихте ли се обосновали за тези твърдения?
- Преброяването въобще не отчете вярно българските граждани, не преброи емигрантите, нито имигрантите, не установи колко са хората в етническите малцинства, колко са циганите, колко са турците, няма да каже нищо за мъртвите души, които са близо 1,3 милиона, няма даже да спомене за бедността, мизерията, болестите, престъпността..., но ще ни каже колко са нужниците на двора и колко от българите са марсианци или джедаи, защото всеки сам определя етническия си произход, и много хора се "самопреброиха" именно като такива, аз също се самоопределих като марсианец за трети път в преброяванията. Няма никакъв проблем всеки респондент "електронно" да обяви при преброяването, че има 10 баби, 20 деца, 40 къщи, 60 леки коли, 80 перални, 100 чернобели телевизора и че самият той е извънземен и идва от Малката мечка. Ще кажа и още нещо много забавно: според сайта на НСИ населението на България към 31.12. 2020 г. е 6 916 548 души. Според преброяване 2021 към м. септември 2021 г. населението ни е било точно 6 520 314. Значи за 8 месеца сме намалели с около 400 000 души, средно с по 50 000 на месец. Годишно екстраполацията ни сочи намаление на българското население за 2021 година с 600 000 души! Толкова излиза до 31.12.2021 г. За 8 месеца - от 01.01.2021 г. до 30.08.2021 г. - населението по официални статистически данни на държавния НСИ е намаляло с около 400 000 души. Но към 31.12.2021 г., ако отчетем 1/3 от обичайното годишно намаляване през последните 10-20 години от 110 000 души (тъй като остават 4 месеца до 31.12.2021 г.) - минус 33 000 души, и прибавим към числото на намаляването освен тези хора още и 1/3 от 30 000 официално обявени починали от Ковид-19 пандемията наши съотечественици, значи стават най-малко още около 40 000 души. Така числото на преброените от НСИ българи към 31.12.2021 г. би трябвало да е най-много 6 480 000 души.
- Може ли да се отчита голямата емиграция, за да се смята така резултатът?
- Извън България според преброяванията в чуждите страни има 2,5 млн. български емигранти. Пък според НСИ досега през годините нямаше емигранти, едва преди една година се осмели да преброи 32 000 емигранти за годината, но според МВР техният брой е 50 000 души, а според КНСБ - 70 000 души. Всъщност те са повече, ако общият брой на емигриралите в чужбина 2,5 млн. души го разделим на годините от 1990 г. досега (2 500 000 : 30 = 83 000 емигранти средногодишно).
- Вие имате свои изчисления, но някой обръща ли им внимание? Кога може да се говори, че една нация е под въпрос?
- Не са само моите изчисления. За демографската катастрофа в България се тревожат и пишат ООН, ЕС, ЕК, Държавният департамент на САЩ, Световната банка, СЗО, Евростат, ЦРУ... В Русе идваха да ме интервюират по този въпрос от САЩ, от Русия, чак от Южна Корея... Там недоумяват и се чудят какво става в България. България е на първо място в света по намаляване на населението. От 9 млн. вече сме 6,4 млн., а може би и много по-малко. Емигрират, както казах, средно по 70 000-80 000 души на година, все млади хора. Намаляваме с 16 души всеки час, но етническите българи намаляват за този час с 19 души, а братята цигани се увеличават с 4 души на час (-16 = -19 + 4). Българската нация умира. По смъртност на населението (16,6% годишно по последни данни на Евростат) България твърдо заема първо място в света пред Лесото, Сирия, Сомалия, Свазиленд и др. Заедно с печалните факти за смъртността и болестите трябва да се посочат още и данните за срива на раждаемостта, който е умопомрачителен - от 182 000 раждания у нас през 50-те години на миналия век сега новородените са 3 пъти по-малко, около 60 000. По раждаемост сме на 214-о място от 220 държави, като след нас са разни острови. Никъде не се оповестяват данните, че 11% от новородените са недоносени, 2-3% са изоставени, 3-5% са с малформации и т.н., а 55% нямат за майчин език българския език, т.е. новородените са от циганския или от турския етнос.
- Кажете как според вас стоят нещата в етнически план?
- Братята цигани, които сега според НСИ вече били само към 300 хил. души и рязко намалявали с по 14% на всеки 10 години (Преброяване 2011), и скоро в България нямало да има нито един циганин, всъщност, за наша радост, стават все повече и повече, слава Богу. Според изследванията на Демографския институт те сега са между 1,3 и 1,5 млн. души. Това по непряк начин се потвърждава в сайта на ЦРУ с данни за населението на България. Там пише буквално следното: "Ромското население обикновено е подценявано в официалната статистика и може да представлява 9-11% от населението на България." (Значи около 800 000 души. Това е отпреди 10-15 години). Наред с това в сайта се посочва, че хората, които не могат да кажат какви са и кой е майчиният им език, са 10,5% (750 000 души). Тъй като определено няма българин, който да не знае, че е българин и кой е майчиният му език, и при турците е така, то можем да приемем, че тези 750 000 души са цигани. Общо излиза число над 1,5 млн. души. Циганските лидери също цитират подобен количествен размер на тяхната общност. Но преброяванията на НСИ мълчат по състоянието и динамиката на проблема.
- Какво може да се случи в следващите години? Каква е вашата прогноза?
- Сега демографската ни картина е следната: 4,1 млн. етнически българи, 0,7 млн. турци; 1,5 млн. цигани; 0,2 млн. други (руснаци, арменци, араби, китайци и т.н.). Общо: 6,5 млн. души. А след 20-30 години нещата ще изглеждат доста драматично: 2,4 млн. цигани; 0,7 млн. турци; 0,8 млн. българи; 0,6 млн. други. Общо: 4,5 млн.
- Много правителства писаха програми за демографската криза. Какво се получи в крайна сметка?
- Получи се едно голямо нищо. Имаме две национални стратегии за демографско развитие. Платени бяха доста пари, за да се разработи нова и уж подобрена Актуализирана национална стратегия за демографско развитие на населението в Република България (2012-2030 г.). Но пак – нищо...
- Все пак има някакви исторически реалности. Обективно погледнато, дори големи държави също губят местно население, но икономиката върви. Това не е ли закономерен процес?
- Не знам. Но знам, че има страни, които имаха същия проблем, но го решиха: Унгария, Русия, Полша и др.
- Имаме една от най-големите смъртности като процент от населението в световен мащаб. Това на какво се дължи – на състояние на здравната система, или на нещо заложено отпреди?
- Освен намаляващи и изчезващи, ние, българите, сме и най-болната нация, държим призови места по много заболявания. Според данните на НСИ от починали 110 117 души за година това прави 300 души на ден, най-висок дял смъртни случаи е от болести на сърцето – над 70 хил. души, втора причина за смърт у нас са били раковите заболявания (17 хил.), следват болестите на дихателната система и т.н. Излиза, че у нас всеки ден 238 души, или 10 души всеки час, или 1 човек на всеки 5-6 минути от денонощието умират от инфаркт и инсулт, или от рак. Този факт е многозначителен и показва системата на здравеопазването ни.
- Колко деца трябва да раждат българките, за да се получи балансът?
- Етническите българки трябва да раждат средно по 3 деца, за да превъзмогнем демографската смърт на българския етнос.
Това е той:
Социалният психолог проф. д-р Петър Иванов е роден и живее в Русе
Един от основателите и пръв ръководител на катедра “Психология” във ВТУ “Св. Кирил и Методий” и във Варненския свободен университет
Директор е на Демографския институт към БАНИ, академик
Автор е на много книги и учебници, научни статии, издадени у нас и в чужбина
Ръководител на около 30 национални изследвания и проекти
Пламен Енчев
