- Г-н, Нгуйен, в понеделник стана ясно, че след случая с изтезаваните и убивани животни правосъдният министър предлага по-сурови наказания за мъчители на гръбначни, особено ако гаврите са заснемани за пари. Предложението е такива престъпления да се наказват с до 10 години затвор. Това достатъчна мярка ли е?
- Приветстваме желанието за законодателни промени. Разбира се, трябва да ги разгледаме обстойно. Важно е законодателството да не се прави на парче. 10 години звучи като сериозно увеличение, имайки предвид настоящото законодателство. Като цяло то трябва да се ревизира. Подготвяме отворено писмо до институциите в България. Събрани са над 50 подписа на различни организации, подкрепящи законодателните промени. Иска се по-голяма защита на животните като цяло.
ЗВЕРСТВАТА С ЖИВОТНИ: Адвокатът на Габриела й би шута!
- Какво по-конкретно искате?
- Сред исканията са създаване на консултативен съвет за защита на животните към Министерския съвет. Също така искаме да се създаде постоянна комисия за защита на животните към НС и придвижване на законопроектите, които касаят защитата и хуманното отношение към животните. Иска се още ефективно обработване и разследване на сигналите за насилие, повдигане на обвинения и стремеж към по-строги ефективни наказания на всички случаи на насилие върху животни.
- Да се върнем към конкретния случай с Габриела и Красимир. Кога и от кого разбрахте за тези клипове?
- Самия сигнал го получихме от чуждестранен гражданин. Той първо го изпратил до Еврогрупата за животните, от която сдружение КАЖИ е част, а те са го препратили към нашето сдружение. Когато този сигнал пристигна при нас, ние бяхме шокирани от кадрите, които видяхме, искахме да разберем дали наистина хората, които са на кадрите, са от България. После искахме да установим кои всъщност са те. Бяхме подготвили да дадем материалите на ГДНП (Главна дирекция „Национална полиция“, б.а.). Преди това ги дадохме на Българските елфи, които, след като получиха материалите, буквално за няколко часа установиха кои са извършителите и още много друга информация, която към този момент не може да споделим. Когато ние сме получили сигнала, в същото време изпращачът от чужбина също го е пратил и на дирекция „Киберпрестъпност“ в ГДБОП и те също започват работа по него.
- От каква националност е този човек, изпращачът, за когото говорите?
- Не можем да споделим тази информация.
- А въпросният чужденец бил ли е част от тази поверителна група в Телеграм, където са се търгували видеата с убийствата на животни?
- Да, той е намерил покана за тази група и се е присъединил към нея. Видял е за какви жестокости става въпрос и е успял да установи, че хората, които правят това, са българи. След това се е опитал да сподели тази информация, опитвал е да се свърже с чуждестранни медии, но те не са реагирали. После е пратил сигнал и до дирекция „Киберпрестъпност“, но той го е пратил фактически, когато е пратил и на нас също. Ние веднага след като го получихме, получихме съдействие и от Българските елфи, а след това и на полицията. Те са започнали да действат веднага. А по-късно стигна и до прокуратурата. Видяхте колко мащабна беше акцията, бяха претърсени множество жилища, които са били свързани с извършителите. Били са иззети много доказателства по случая. Видяхте облеклата и атрибутите, които са ползвани в клиповете, мечове, електрошокове.
- Вие се наемате да гледате клиповете с изтезанията и убийствата на животни, за да търсите някакви белези, които да ви покажат кои са извършителите?
- Точно така. И по външни белези, и по друга информация, свързана с различни техни акаунти. Важно е тук да се знае, че дори и в Телеграм или в което и да е друго секретно приложение има начини, по които хората да бъдат проследени, така че това, че си в някаква секретна група, не трябва да те кара да мислиш, че си недосегаем. Има си начини и в Телеграм, и в други приложения да бъдат разкривани такива престъпления. Престъпниците не трябва да се чувстват сигурно нито в онлайн пространството, нито физически. Българските елфи и сдружение КАЖИ доказаха, че няма място, където да се скрият такива извършители.
- Какво се вижда на клиповете, какво ви коства да изгледате тези кадри?
- В началото не сме спали с дни, когато видяхме тези неща. Това е нещо, което човек за първи път вижда и не очаква да се сблъска с подобно нещо. Важно е да не се забравя, че са минимум двама души, които са в това нещо, и понеже главно жената е на кадрите, тогава хората са възприели нейния образ, но трябва да се има предвид, че и мъжът е на някои от кадрите, които не сме споделяли. Той също участва, също е помагал за заснемането на видеата. Почти 99% от видеата са заснемани заедно с друг човек.
- Как участва точно?
- В един от видеоклиповете той участва със задържане на животни, които се прегазват, което си е директно убийство, както и да го гледаме.
- В продължение на колко време гледахте тези неща?
- В продължение на месеци. Постоянно изтичат такива клипове, те са дълги с часове. Има някои хора, които се възмущават от това, че даден стопкадър е направен, но трябва да се има предвид, че това е най- най-лекото нещо, което може да бъде споделено по този случай, така че хората да може да придобият минимална представа за това, което се е случвало. Когато човек види такива неща, определено не може да яде след това, има проблеми със съня и затова и само част от нашия екип успя да ги гледа толкова подробно. Просто защото това не е нещо, което всеки може да преживее и за съжаление се налага някой да се жертва, за да може да се видят детайли, които могат да помогнат на разследването. Искам да благодаря на ГДБОП, на ГДНП, на Районната и Окръжната прокуратура в Перник, на Апелативна прокуратура-София и на криминалния психолог Тодор Тодоров за неговата помощ.
- Казвате по-горе, че минимум двама са участвали в заснемането на клиповете? Намеквате, че може да има още арестувани българи, съучастници на Красимир и Габриела?
- Не трябва да се изключва. Това вече разследващите органи ще го кажат. Със сигурност тези двамата са установени. Продължава разследването. Не се знае измежду клиентите, те могат да бъдат от всякакви националности - няма ограничение, доста анонимни са профилите в Телеграм, но, както казах, никой не трябва да се чувства застрахован, защото има начин за проследяване. Особено от миналата година, откакто Телеграм започнаха да съдействат на властите, а и с други приложения е по същия начин. Просто престъпниците трябва да знаят, че винаги могат да бъдат хванати. От миналата година, от ареста на собственика на Телеграм започнаха да съдействат на властите, включително и за този случай има съдействие за установяване на извършителите, че техните акаунти са свързани с Телеграм.
- За колко видеа говорим?
- Успели сме да установим над 40, като това е една малка част от тях. Ние имаме скрийншотове с колекция от видеа, с които не разполагаме. Надяваме се сега след тази акция властите вече да са наясно с тях, защото в крайна сметка те хванаха техниката, с която са работили. Има иззети лаптопи, телефони, така че те със сигурност разполагат с много повече отпреди акцията.
- Освен котки, хамстери и зайци какви други животни са убивали?
- Започнали са от насекоми и охлюви, но в ценоразписа са имали и пиленца, раци, морски свинчета. По ценоразпис най-скъпоплатеното видео е измъчването на котки. 400 евро е струвало убиването на котка, като при повече животни е имало промоция. Знаете вече за Черния петък. Само разследващите могат да кажат колко пари са спечелили от дейността си, но това, което се споделя и е видно от профилите им, е, че двамата са имали висок стандарт на живот, ходели са на хубави почивки на екзотични места.
- Може ли да се говори за по-мащабна, международна мрежа или нещата ще спрат дотук?
- В национален план идеята ни е с популяризирането на този случай именно това да се разбере, че няма място, където да се скрият тези престъпници, защото те са се чувствали недосегаеми и са смятали, че не може да бъдат открити в България. Мога да дам споделен опит от други държави, че когато е имало подобен случай и из Телеграм групите пуснат информация, че има арестуван човек, изведнъж много бързо започва да секва подобен бизнес, защото започват да се страхуват. Това именно е идеята - да не бъдат толкова смели, защото когато не бъдат разкрити и няма достатъчно ефективни наказания, хората могат да бъдат много жестоки.
- Очаквате ли арести и в чужбина, щом Телеграм са съдействали?
- Не го изключвам. Това е нашата цел - да се борим, за да изкореним насилието над животни и нашето сдружение КАЖИ работи и на национално, и на европейско, и на световно ниво с организации на различни континенти.
- Симптом за какво в обществото е този случай?
- Показва, че имаме заболяване в обществото и също така напомня, че не трябва да пренебрегваме насилието над по-малките, които в случая са животните, защото статистиката ясно показва, че 90% от насилниците, серийни убийци, преди това са посягали на животни.
- Вие ли организирахте протестите и пред дома на едната обвиняема и в столицата?
- Не. Ние се включихме в протестите пред съда в София и Перник, за да изразим своята гражданска позиция, но ние не сме организатори. Ние се включихме, защото е нормално също да изразим своето противопоставяне на насилието над животните и искаме да покажем, че това е абсолютно неприемливо и искаме справедливост. Това са граждански протести и е важно да няма опити да се използват за политическа пропаганда, защото за съжаление, когато няма организатор, просто гражданите са там и всеки може да каже какво мисли, всеки иска справедливост, да има ефективни присъди и законодателни промени. Не искаме да се омаловажават случаите на насилие над животни, защото това е нещо, което спокойно може да прерасне и върху хора. А пък животните в крайна сметка не са предмети, те са живи същества и така или иначе нищо не са ни направили. Трябва да ги защитаваме. Освен законодателство също искаме да има проследяемост на това как животните се търгуват онлайн и физически, и след като се осиновят. В този случай разбрахме, че Красимир е осиновявал животни.
ТОВА Е ТОЙ:
- Работи като мениджър информационни технологии в сдружение КАЖИ
- Завършил е маркетинг
- Защитник на животните
Тереза Тренева
