- Г-жо Пенева, подготовката за президентския вот е в разгара си. Как се справя ЦИК с целия процес?
- Съставът на ЦИК е нов. Комисията бе назначена в края на юни тази година. Това са първите сериозни избори, които трябва да организира. До момента не виждам някакви съществени пропуски или проблеми, които да възникват в подготовката на вота. Процедурите се откриват съгласно изискванията на ИК. Има обществена поръчка за дългоочакваната профилактика на машините за гласуване. Те са с изтекла гаранция. Предишният състав на ЦИК през годините не е възлагал чрез обществена поръчка дейности по профилактика на устройствата и отстраняване на евентуални неизправности. И на предходните избори през април някои от машините показаха проблеми с отпечатването на бюлетините. Това са т.нар. къси разписки.
Оценяваме като крайно положително това, което е предвидено относно профилактиката на хардуера. Ще бъдат сменени всички батерии на машините. Поръчани са до 12 800, колкото са самите устройства. Ще бъдат подменени до 3000 принтера. Т.е. на около 1/4 от машините печатащите устройства ще бъдат сменени с нови. Поръчани са и около 12 000 нови флаш памети. Както знаем, те са носителите на нашите гласове.
Да, обществената поръчка е на доста по-висока стойност, отколкото на вота през април. Сумата е два пъти по-голяма. Трябва обаче да отчетем, че сега има и доста повече дейности, които са заложени. В тази сума се включва и адаптацията на софтуера за текущия вот, както и при евентуален балотаж. В това число е и транспортът на машините до секции и обслужването от техниците.
- Споменахте т.нар. бели и къси разписки. Имате ли уверение от ЦИК, че след всички тези ремонти на машините този феномен ще бъде ограничен?
- Силно се надяваме това да бъде така, тъй като машините сега са единственият способ за гласуване в секции с над 300 избиратели. Това означава, че в около 80% от секциите ще се гласува само на машини. И там, където те излязат от строя, ще се премине към вот с хартиени бюлетини. За съжаление при последните промени в ИК депутатите не разрешиха на ЦИК да провежда тестове с конкретната хартия за гласуване. Тя отново ще бъде поръчана от Печатницата на БНБ, както и досега. Това става на по-късен етап, след одитирането и сертифицирането на устройствата.
Тук има един нюанс. Досега носител на нашия глас бяха бюлетините от машините, които се брояха ръчно от членовете на секциите след края на изборния ден. Сега вече няма да има бюлетини от машинно гласуване. Отново ще се наричат контролни разписки, както бе и през 2021 г. Гласовете на избирателите ще се отчитат чрез самата машина с отпечатване на протокола в края на деня. Броенето на разписките ще е само контролно. Въпреки всичко продължава утежненият режим за боравене с тази хартия за гласуване. Затова казвам, че това може да създаде някакъв проблем. Има различни видове хартии. На срещи с техническите лица и с ръководството на БНБ преди изборите през април бяхме уверявани, че те вземат предварително мерки. За съжаление точно този вид хартия няма да бъде тестван предварително.
- Досега, ако машината принтира къса или бяла разписка, избирателят получаваше хартиена бюлетина, за да гласува отново. Сега, когато имаме само машинен вот, гражданите ще може ли да гласуват отново при подобен казус?
- Това е въпрос, по който ЦИК трябва тепърва да се произнесе. Но да напомня отново, че въпросните машинни разписки няма да бъдат носител на гласа на избирателя. Той ще е вътре в електронната урна. Според мен няма как да се допусне повторно гласуване, тъй като ще се получи дублиране на гласове. От друга страна, ако не се отпечатва разписка, то избирателят няма да може да свери гласа си. Това са единични случаи, не са масови.
- Профилактиката и ремонтът на всички 12 800 устройства трябва да приключи до 15 октомври. Това време ще бъде ли достатъчно?
- Времето е напълно достатъчно. Дейностите ще бъдат проведени съгласно обществената поръчка и нейните параметри. Според мен няма да има проблеми с обслужването на машините.
- Преди дни от Обществения съвет проведохте среща с ЦИК. Какви идеи за подобряване на изборния процес им предложихте?
- С колегите от Обществения съвет обсъждахме с какво можем да бъдем полезни, особено по обученията на членовете на секциите. Защото ние си говорим за машини, но нека не забравяме, че именно членовете на СИК са тези, които произвеждат резултата, следят за спазването на правилата в ИК, съставят протоколите. Затова е важно как ще бъдат обучени. С последните промени в ИК се въведе процес на сертифициране на членове на СИК. Т.е. те трябва да преминат курсове през постоянно обучително звено към ЦИК. Това звено тепърва ще се създава. В резултат на това обучение трябва да получат сертификати. Времето от промените на ИК до насрочването на президентските избори е твърде малко за едно качествено структуриране на такова звено. Може би в бъдеще - за местните избори догодина - ще видим по-добра организация. Тогава ще има повече време звеното да заработи ефективно, за да не виждаме сгрешени, задраскани и поправени протоколи.
Предстоящите избори за държавен глава са възможно най-лесните. Причината - гласуването е изцяло мажоритарно. Членовете на СИК няма да броят преференции. Няма да броят и два вида различни бюлетини, което също ги затрудняваше. И действително, при броенето на гласовете и преференциите, особено след 13 часа изборен маратон, се допускаха грешки. Сега на членовете на СИК ще бъде доста по-леко и комфортно да работят.
- Това означава ли, че първите членове на СИК със сертификати ще дойдат чак за местния вот?
- Ще видим каква ще бъде текущата организация на ЦИК. Все пак се надявам да се проведат обучения. Но това, което до момента поне сме наблюдавали на предходни избори, обученията се случваха в 2-те седмици преди изборния ден. Тогава де факто е времето, когато са назначени членовете на секциите и така имаме един корпус от длъжностни лица, които трябва да бъдат обучени. Затова казвам, че сроковете са сгъстени.
- Какво друго предложихте на ЦИК - например нещо свързано с опростяването на протоколите? Сега, когато има само машинен вота, протоколите няма ли да са по-къси?
- При всички положения протоколите ще бъдат различни от предходните. Най-малкото ще отпадне делението на двата вида бюлетини – машинни и хартиени. В малките секции ще има протоколи само за изцяло хартиено гласуване. Ще видим каква ще бъде формата на протокола. При всички положения ще бъде доста по-опростен.
Имаме уверение от ЦИК, че ще бъде надградено електронното приложение за проверка на протокола. Видяхме, че на последните избори това е един много полезен помощник, който се ползва от членовете на СИК, преди да отидат в РИК за предаването на книжата. Да не забравяме, че добрата им работа ще бъде наградена с бонус от 15 евро за членове на секция, която състави верен протокол.
- Общественият съвет и ЦИК заедно ще правите демонстрации из страната на машините. Има ли яснота на кои места и колко общо са точките, където ще има такива?
- Все още очакваме яснота за тези акции. Те са свързани с приключване на обществената поръчка за машините. Защото там е предвидено и инсталиране на до 200 устройства с демо версия на софтуера, които да се ползват за обучения и демонстрации. Аз лично имам опит от такива демонстрации на изборите през юни 2021 г. Тогава устройства се предоставиха на сдружения и партии, за да се провеждат разяснителни кампании. Такива имаше не само в големите градове, но и по малките населени места – пред пощи, по площади. Ходила съм в кв. Филиповци. Хората още тогава бяха отворени, любопитни и много леко се справяха с машината. Машините вече не са екзотика.
- Има ли текстове от последните изменения в ИК, които биха създали проблеми?
- Аз имам притеснение, което касае гласуването извън страната. То може да е ограничено за кръг от избиратели, които рядко ще надхвърлят 200 000, съдейки от статистиката от предходни избори. Ако избирател, който се яви в секция извън България, не е подал предварително заявление за гласуване и не фигурира в съответния избирателен списък, той трябва да се допише под черта. За целта попълва декларация, че не е гласувал на друго място. Досега тези декларации се попълваха пред секциите. Знаем, че има избиратели, които не владеят добре български език. Затова сътрудници от изселнически организации им помагаха. С последната редакция на ИК тези декларации ще се попълват лично от избирателя пред членовете на секциите. Ще видим дали това няма да забави протичането на вота. Попълването ще отнема повече време.
- Т.е. или ще има опашки, или ще има отлив от гласуване в чужбина.
- Възможно е да ни създаде и проблеми този текст. Лично за мен това е едно притеснение, особено за секциите в Турция.
- Вече имаше заявки от управляващите, че след вота ще има нова редакция на ИК. Какво още трябва да се пипне в него?
- Това е много широка тема. Последната редакция на ИК бе силно ограничена и бе насочена основно към въвеждане на машините като основен начин на гласуване. Всичко останало бе оставено за следваща промяна. Много неща могат да се променят в ИК - начинът на съставяне на списъците, формирането на секциите, назначаването на членовете, техният брой. На последните избори видяхме секции с по 9 членове, в които гласуват само по 20-30-40 души. Това е неразумно разхищение на средства. Сериозно трябва да се помисли как да се структурират секционните комисии и как да се оптимизира работата им. В момента съставите на СИК се предлагат от политическите сили, представени в НС. Ние многократно сме предлагали поне председател и секретар да бъдат независими длъжностни лица, които са отговорни за вярното съставяне на протоколите. Така като резултат да имаме укрепване на доверието на гражданите в изборния процес, защото това е най-важното.
- Като казвате длъжностни лица - имате предвид държавни служители или...
- И сега членовете на СИК от момента на назначаването им са длъжностни лица. Имах предвид да не бъдат партийни номинации, а да бъдат експерти, които са независими. Такива, които са минали стриктно обучение за правилата на Изборния кодекс и съставянето на протоколите. Така те ще бъдат гарант за вярното съставяне на протоколите. Това, което още може да се промени, е и начинът на финансиране на кампаниите. По-малките партии - тези, които не получават държавни субсидии, имат право на т.нар. медийни пакети. Може би е разумно да се въведе процент на самоучастие. Има случаи, при които гласовете, подадени за дадени партии, са по-малко от лицата, подписали се в подписките за подкрепа, нужни при регистрацията в ЦИК.
- Споменахте избирателните списъци. Те се формират на база постоянния ни адрес. Много от българите зад граница нямат адрес в чужбина. Това означава ли, че е удачно да има активна регистрация за гласуване?
- Това е един от въпросите. Няма предварителни избирателни списъци за гражданите ни извън страната. Това бе и причината депутатите да заличат район „Чужбина“, чието въвеждане няколко пъти бе отлагано. Това лиши нашите сънародници от възможността да гласуват с преференции и персонално да избират свои представители в НС. Така гласовете от чужбина се разпределят по останалите райони в страната. Изход може би е активната регистрация или консулски списъци.
- Каква активност очаквате?
- Активността от представителите на политическите партии, от кандидатите за президент и вицепрезидент. Зависи и от посланията, които ще изпратят към избирателите. Аз се надявам на една добра и честна предизборна кампания, която да мотивира избирателите да упражни правото си на глас. И призовавам всички да отидем да гласуваме.
- Как ще отговорите на критиците на машинния вот, които казват, че устройствата може да се манипулират и изборите са предрешени?
- Има достатъчно факти и обстоятелства, които показват, че машините не могат да бъдат манипулирани. Не напразно в Изборния кодекс фигурират множество правила и процедури. С последните промени в ИК всеки български гражданин може да отиде да заяви и да погледне какъв е отвореният код, софтуерът. Преди това тази възможност беше ограничена само до политическите партии. Всичко това се прави с цел по-голяма откритост. Точно тази прозрачност може да помогне на българските граждани да се убедят, че машините са надежден източник на резултат. И тук отговорността е отново в политическите партии. Вместо да обвиняват машините за техните неуспехи, да се замислят защо избирателите не са гласували за тях и да не превръщат машините в средство за предизборна борба. Това не е коректно. Това отблъсква всички.
- Обсъждаше се включването на МВР в одитиране на машините, което да подобри този процес.
- МВР не е включено в одитиране на машините. Имаше такава идея в първоначалната заявка за промени в ИК. При дебатите в НС обаче тя отпадна, защото самите вносители се убедиха, че МВР няма място в процеса. Мястото на МВР е да охранява изборните помещения.
Това е тя:
- Оглавява Обществения съвет на ЦИК от октомври 2022 г. до април 2024 г.
- Член на съвета от 2021 г.
- Основател на сдружението „Демокрация и законност“ през 2020 г.
Тихомира Михайлова
